2021-04-22 第204回国会 参議院 国土交通委員会 第12号
ただ、この雨水貯留浸透施設は、私は、どの河川、指定から外れてしまったような河川の流域の自治体でも必要だなというふうには思っておりまして、とりわけ、そういった自治体が個別にもし取り組むようなことになるんであれば、そういった自治体への財政支援等をお願いをしたいなというふうに思っておるんですが、指定の対象外に今回なってしまった自治体への支援ということは今どのようにお考えなのか、お聞かせいただければと思います
ただ、この雨水貯留浸透施設は、私は、どの河川、指定から外れてしまったような河川の流域の自治体でも必要だなというふうには思っておりまして、とりわけ、そういった自治体が個別にもし取り組むようなことになるんであれば、そういった自治体への財政支援等をお願いをしたいなというふうに思っておるんですが、指定の対象外に今回なってしまった自治体への支援ということは今どのようにお考えなのか、お聞かせいただければと思います
特定都市河川指定以外の河川に対して、これまで各地で総合治水として取り組んできた対策が、これまで同様に進めることができるのか。また、国からの支援や対策の内容に違いが生じるのか。違いが生じた場合、非指定河川を有する地域に改修などで不利益になるのかならないのか、お聞かせください。
加えて、諫早湾干拓事業をめぐる開門と代替水源の確保が重要な政治課題となる中で、既に、かつては国土交通省、本明川だけを川として管理をしておられたわけですが、この閉め切られた調整池も含めて河川指定がなされ、南側の部分は農水省が所管をしておると伺ってはいますけれども、やはりこの河川の管理という立場で問題解決の道筋をどう付けていくのか、あるいはどう知恵を貸していただくのかということが大切だと思うんですよ。
○政府参考人（清治真人君） 洪水予報河川の指定につきましては、河川管理者と気象庁が行うことになりますが、この洪水予報河川指定がなされますと、洪水予報の情報が防災機関あるいは流域の住民の方々に情報が伝わるということになりますし、また、河川がはんらんした場合に浸水が想定される区域、これを指定することになりますので、こういうものを指定しますと、避難場所、それから予警報の伝達方法、避難のために必要なこういう
また、現在は、都道府県、政令市の河川担当官との会議の場がございますので、そういった場を通じて法案の骨子について説明し、周知を図る、あるいは意見交換をする、このようなことを行っておりますが、今後、法案の成立を待って、関係する都市河川流域の地方公共団体との具体的な河川指定について積極的に調整してまいることとしております。
――――――――――――― 三月十五日 公共事業の推進に関する陳情書外一件 （第一二〇号） 下水道事業における補助枠の拡大要望に関する 陳情書外四件 （第一二一号） 万之瀬川の一級河川指定及び防災対策に関する 陳情書 （第一二二号） 水資源の確保等に関する陳情書外五件 （第一二三号） 生活用水確保に関する陳情書外七件 （第一二四号） 長良川河口堰の本格運用に関する陳情書
――――――――― 六月二十二日 新産業都市への財政措置並びに都市基盤施設の 整備促進等に関する陳情書 （第二〇三号） 大手総合建設会社による公共事業の適正化等に 関する陳情書 （第二〇四号 ） 土地区画整理事業における調整池整備費の補助 制度に関する陳情書 （第二〇五号） 下水道高度処理の整備促進及び処理水の活用に 関する陳情書外一件 （第二〇六号） 万之瀬川の一級河川指定及
○政府委員（萩原兼脩君） 御指摘のように、近く制定を予定しております要綱の中に手順が定まるわけでございまして、まず地元の知事、市長から申請していただきましたものを整備河川として指定さしていただくという手順になろうかと思いますので、そういう申請がございましたら、できるだけ早く河川指定をいたしますように努力しようと思っております。
したがいまして、市あるいは県と十分御相談をいたしまして、私どもの要綱が策定されれば早い時期に河川指定の申請をしていただく、そういうような手順を踏めればと考えております。
荒川も一番最初の一級河川指定が行われ、その時期からこの工事実施基本計画に基づいて事業を実施いたしておるわけでございます。これはいわば非常に壮大な改修計画でございまして、現在鋭意進めておりますが、いつまでにというような期限を定めた計画ではないわけでございます。
「田中さんは「国の事業でやらせる」といって大蔵省が七つしか認めない一級河川指定を十一にして信濃川を割り込ませた。これが国の直轄事業になった」。信濃川を一級河川にするのも田中角榮が割り込ませたと、そういうことを君知事が言っているんですよ。こういうことを君知事が言っているということさえあるということを私は紹介しておきたい。
ただ、一般論としてこのように重要な川をなぜ一級河川にしないのだというお話でございますが、私どもの一級河川指定という問題でございますが、一級河川といいますか一級水系は、国土保全上あるいは国民経済上重要な水系について指定するということにいたしておりまして、その指定に当たりましては、その河川の規模それから治水、利水的な重要度のいろいろな要素につきましての判定をいたします。
左岸の方がそのまま外洋の直撃を受けて船だまりに対して浸食をしていくということで非常に困っているわけでありますが、この点についてひとつ運輸省の方から意見を聞きたいことと、それからいつも毎度毎度災害を受けております青野川の河川改修に伴って激特の事業に指定いたしているわけでありますが、これらの関係について手石港の港湾施設の整備の促進や、あるいはまた普通河川の前田川の二級河川指定等の問題について、私がこちらへ
四十七年度の法改正で普通河川の準用河川指定が若干ふえてきたということですが、調べてみますと、建設省の資料では、四十八年度末現在で三千六百八十六河川、三百六十四市町村にすぎないわけですね。しかも、この制度をなぜなかなか準用河川制度が運用されないのかという点での根本的欠陥は、第一に、準用河川指定を行なっても、法河川に指定をされない限り改修事業に補助をつけない。
したがって、河川の水系全体を見て必要なところというものについては、これは今後ともどんどん河川指定をいたしまして、本来の河川法を適用をした河川ということで、国なりあるいは県が管理をしていくということは、今後とも当然われわれも進めていくべきであると考えておる次第でございます。ただ、非常に末端の小河川、農業水路的なような河川がずいぶんたくさん全国にはございます。
○政府委員（川崎精一君） 今回の準用河川の指定の制度によりまして、できるだけ地域的な通常の河川管理をひとつ前進させて、円滑に適正にやっていきたいというのが、今回の制度のねらいでございまして、そのために準用河川にしたから、もうこれは河川指定をしないんだというような考えは私ども毛頭持っておりません。
○沢田政治君 今度改正によって一級河川指定の場合ですか、地方議会の同意とか何かありますね。それと同様に、私は流域変更して、下流に全然水が行かなくなるかどうか、度合いはこれはありますね。いずれにしても、下流に対して重大な影響を与えるわけですから、一級河川の指定以上だと思うのですね。
そういったところで、いわゆる水系の指定と同時に、水系内の河川指定等につきましてもかなり行き渡っているわけでございます。最近におきましては、主として末端河川の延長あるいは地名地番の変更、こういったきわめて事務的に類するような手続上の変更あるいは指定が多いわけでございまして、制定当時考えておりましたような、いわゆる重要な問題というのはほとんどなくなってきているというのが実情でございます。
○古賀雷四郎君 そこで私は、準用河川の指定の問題ですが、先ほどの県の河川指定と同じように、市町村がこの河川管理の費用負担をしなきゃいかぬということになると、指定ができるのかどうかということを非常に心配している。特に過疎地帯におけるところの河川というものは、準用河川にした場合に、ほんとうに責任を持って市町村が管理できるのかどうか。この点について非常に私は疑問を持っております。
そういったことで、私どもも、計画的に、あるいは大規模の改修工事を行なう必要がある、あるいは管理が必要である、こういったものにつきましては、今後もやはり積極的に河川指定をしていきたいと考えておる次第でございます。
それからさらにそれに伴って確認、整備等をいたしまして政令が公布されるわけでございますが、今度告示でありますとそういった事務的な様式等も非常に簡単になる、こういったことで、実質的にわれわれが河川指定に対してその重要性を軽視しておるという、こういうような事実は全然ないわけでございます。
ちなみに、最近の河川指定の追加件数を見てまいりますと、昭和四十年から四十二年ごろにつきましては大体三千七百件から二千二、三百件ございましたが、四十五年くらいから大体四百件ないし三百五十件でございます。それからいろいろな河川の指名の変更件数というものは、今度は逆にかなりふえてきておりまして、約三百四、五十件から二百三、四十件、こういうことで、そういった変更当等の事務的なものは次第にふえてふえておる。
しかし、一級水系そのものの指定は在来どおりでございますが、いわゆるその水系にかかります河川の指定につきましては、最近の河川指定は一級水系も百六、今回百八になるわけでございますが、そういったことで大半の河川についてはすでに指定を終えております。
気象庁のほうと建設省等の共同作業でやっておりますいわゆる洪水予報というのは、洪水予報河川というのを全国で十八河川指定しておりまして、その中に北上川等も入っておるわけでございますが、それにつきまして、いま先生御指摘のようにようやく北上川は電子計算機による、コンピューター方式による自動的な洪水の予報システムというものができたわけでございます。
請願（三件） 第二六 東京外郭環状高速道路建設反対に関す る請願（二件） 第二七 新治山、治水事業五箇年計画確立に関 する請願 第二八 特別不動産鑑定士及び同鑑定士補試験 の特例に関する請願（十八件） 第二九主要地方道枚方・水口線及び彦根八日 市・水口線の国道編入等に関する請願（二件） 第三〇 兵庫県芦屋市風致地区の美観保持に関 する請願 第三一 群馬県休泊堀の一級河川指定